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> あとこちら(いろいろ削除 - TEKUNOTTE774:)にもありますが、削除基準が微妙な点も今後の動向を追っていくつもりです。
↑についてですが、ラジオの音声とBEEカメ映像を組み合わせたものについては、BEEカメ映像のみがNGという返答がありました。
そうなると、ジム・オルークの楽曲と「マカロニ」のPVの組み合わせの方は、当然「マカロニ」PVがNGということになるんでしょうが、その割には現時点「マカロニ」PV絡みの動画は削除されずに複数残っているような?
こちらもあらためて問い合わせるつもりです。
- URL |
- 2009/01/18(日) 16:53:59 |
- TEKUNOTTE774 #mQop/nM.
- [ 編集]
何というか、アーティストを守る行為が単に「売り上げ」の話だけではなく
社会に属する人間として倫理を考えなければならない、
その様に法は法として遵守される規範が必要なわけですよね。
いくらアーティストに有利なはずだから、権利者、消費者お互いが理解しているから、イリーガルな二次創作が法を守らなくてもよい、
とはならなりませんよ。律する時は律する必要があります。
二次創作を全面的に許すではなくあくまで「黙認」している、つまり権利者がノーコメントを貫いているのは
そのためですよね。公には許可できない、しかし否定もしなかった訳はやはり権利者の好意でもありましょう。
しかしいつまでも見過ごす、好意を持続できない事情が生まれるのもまた仕方ない事です
なにしろ法を破っている現状を「見てみぬフリ」をするのは倫理面から
問題が発生するだろうと簡単に想像できますよね。
例え売り上げを脅かさなくても信用が脅かされますよ社会的な
- URL |
- 2009/01/18(日) 19:05:35 |
- 774 #-
- [ 編集]
tekunotte774
ありがとうございます。
いろいろとラインが不明瞭な感じはしますよね。
引き続きそちら読ませていただきますー!
774さん
僕も最近はメジャーの会社とお仕事させていただくときもありますし、本音と建前、会社としての立場というところからもそういうこともある程度理解できます。だから僕は基本的に削除されたりすること自体についてあまり文句を言うつもりはありません。ただ、今回の不明瞭な削除ボーダー設定や、「黙認が見過ごせなくなった」時期としての勝手かもしれませんが、微妙な気分を述べたつもりです。あとはPerfumeのファンとしての心理です。
ただ10代の理想論として、倫理の元となる規範、法律も含めもっとお互い建設的な構築が出来ないかとは思うわけです。今音楽以外の業界も2次創作抜きで語れるものがあるでしょうか。今はこれは削除しないといけないモノです。ただ2年後には、10年後には?と考えるとそれは必ずしもそうだとは思いません。そういった未来は確実に可能性として信じる価値があると思います。しかし今は実際違法なので何言っても仕方ないですが!
ただいまになって記事を読み返すと建設的とか書いた僕が批判中心で冷静さを欠いている感じはしてとても恥ずかしいです(あえて消したりしませんが)。正直言って僕の曲でもJASRACなりに管理委託されてる曲もありますので、もうちょっと勉強して出直したいと思います。コメントありがとうございます。
- URL |
- 2009/01/18(日) 20:02:44 |
- tofu #-
- [ 編集]
建設的という観点ならば現状、法は法として守られるべき、うやむやにグレーではなくケジメとして決着を着けるのは建設的だと思います。
以後、先の事に関する展望はこれから考えられるのですし、そうしていかなければならないかと思います。
削除のボーダーラインが不明瞭というのは単純に動画の審査を行なうのが人間である以上人海戦術になるわけですから、誤差やタイムラグが生じるのは許容すべきかと思いますよ。
むしろボーダーが不明瞭だったからこそ、つまり削除自体がされなかったからこそ、これだけ自由な二次創作が生まれ出る事ができたわけです。周囲の厳しい批判から逸れる事ができたわけですよね。
ボーダーがはっきりすという結果、権利者が黙認してはいないという事実も明確になってしまうんですよ。
さらにTOFUさんはメジャーで活躍もされているなら尚更、社会に対しての倫理は守らなければならない。
動画の削除はTOFUさん自身をも守ったんではないでしょうか。
- URL |
- 2009/01/18(日) 20:22:27 |
- 774 #-
- [ 編集]
「あなたが誰かわからない」「Perfumeは別に好きじゃないよ」という目線から見ると、
「俺(俺たち?)のおかげで売れたんだぞ」感がプンプンしますが、私はそれに疑問を感じます。
Perfume側が「ニコニコ動画のおかげで売れた!」とハッキリ公言したのでしょうか?
「マッシュアップは素敵な文化だ。是非、Perfumeの曲を使ってマッシュアップしてくれ」なんて言ってくれたのでしょうか?
言ってたならスイマセンが、動画が削除されたということは別に公言したわけではないと思われますが、どうでしょうか?
最近、角川がYoutubeにてMADを削除せず、良いものは公認していく動きを見せていますが、あんなのは特殊なケースです。
まあ、ぶっちゃけて言うとニコニコにうpする時にSMILE VIDEOの規約とか見てないの?とか、
ニコニコでPerfumeって“売り上げに好影響するぐらい”ブームそんなに長かったっけ?とか、
「youtubeでも消されたらzipでmp3でも上げようかと思います」←直接訴えられたらどうすんの?とか、
なんか、ツッコんだらキリがないので止めておきますが、もう少し「社会」というものを現実&ネットの両面から勉強したほうが良いと思います。
- URL |
- 2009/01/18(日) 22:30:50 |
- ニコニコwikiから #E6kBkVdo
- [ 編集]
一応音映像系二次創作に片足突っ込んでる人間なんですが、tofuさんの怒りがちょっと理解できない。
僕の意見としては、作る前から法律に照らし合わせると違法であると分かっているのだから、それが削除されたら「ああやっぱり」の一言で済ませりゃいいじゃんと思うのです。
tofuさんが、「『アーティストの不利益』という題目を利用し(略)市場はもっとコンパクトにするべきです。」と言ったところで、「主張は分かりましたけど、法律的にはアウトですよね」と思ってしまう。
要するに「どうせ分かってたんだろ?ならぐだぐだ言うんじゃねー」という意見です。
法治国家にありながら、時代なるものを法律よりも優先させろというのがちょっと僕には腑に落ちないのです。
- URL |
- 2009/01/18(日) 22:31:48 |
- natto #-
- [ 編集]
何だろう。お気持ちは凄く分かります。現在の法律ではNGなのが問題。
「マッシュアップやリミックスを公開する」のに著作権使用料やらを払うのでは、特に非営利で楽しむのが目的の個人に至っては余りにも酷な話になって来ますよね。ただ、「オリジナルの売り上げが落ちる」というのは無いと思うのです。「寧ろ利用価値がある」という考え方にこの先変わるかどうかで、ニコ動周辺の状況も変わると思うのです。
一つお聞きしたいのですが、仮に「ニコニコ動画のみで著作の使用を認める個人向けライセンス、一曲1000円」が有ったとしたら、それを買って合法的にマッシュアップ作をアップ出来るとしたら、買いますか?そのライセンス。
って言ってもワタシは業界の人でも何でも無いのですが(笑)そんな風にして何らかの調停が出来る枠組みが、動画サイトに今こそ必要だと思っているんですよ。
- URL |
- 2009/01/18(日) 23:08:45 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
だから既存の歌手の応援なんかしても仕方がないのに、まで思ってしまうので音楽を聴くのを辞めてしまった人間です。決して少ない層ではないとおもう。好きなものを好きという事が絶望を生まない、音楽に絶望しない世の中になって欲しいとおもいます。
- URL |
- 2009/01/19(月) 00:48:38 |
- #-
- [ 編集]
単純に思うのですが、今のtofubeatsさんだったらyoutubeやニコニコ経由じゃなくても自作のマッシュップを聴く機会を持つ方はたくさんいらっしゃると思うので、そういう点では削除の件は気になさらないでよろしいのではないか。と思いました。
(言いたいことはそういう点ではないという心中お察し致しますが。)
- URL |
- 2009/01/19(月) 01:05:31 |
- bean beats #-
- [ 編集]
とりあえず、がんばれー、とエールだけ投げてみます。
色々と嫌な事や凹む事は多いと思いますが、良い作品を作る事、そしてその良い作品に触れて「これが世の中から無くなるのは間違っている」と感じる人間が増えてくる事によって、世界は変わっていくと思うのです。
ですから、TOFUBEATSさんがこれからも良い作品を作り続けてくれる事を望みます。
- URL |
- 2009/01/19(月) 08:48:43 |
- #-
- [ 編集]
ニコニコ動画に直接問い合わせされた方のblogを見ますと、肖像権侵害が理由のようですよ>削除 ここで説教たれていらっしゃる方は「音楽著作権の侵害」で削除されたという前提で説教たれられているようですが、ニコ動はJASRACと楽曲の使用許諾契約を結んでませんか?既に利用許諾されている楽曲の利用がイリーガルだから削除されても仕方ない、私は不思議に思わないとか、嘘も大概にしましょうよ。不思議に思いますよ普通の発想なら。
原盤権の侵害について偉そうに語った人もいるようですが、音制連が「いまだ主張していない侵害」について語られて「だからイリーガルなんだ」とか、発想が絶望的に「業界の回し者」そのものですよね。嘘も大概にしましょうよ>該当者
肖像権って別に確立された法益ではありません。守って欲しいという主張があることは理解しますが、法によって保護された権利ではない以上、その運用には「話し合い」が前提にあるべきではないかと思います。法によってなんら保護されていない「主張」がさも確立された法益であるかのような顔をして独り歩きをしている、そこからあたかもマッシュアップの全てがイリーガルなものであるかのような「カンチガイ」がコメント者全般に傾向として見られるように思います。
みなさん、音制連は何を主張しているんですか?皆さんが言うような主張をしていないみたいですよ?いるんですか?そもそもみなさんはどこから来た人ですか?
嘘も大概に、ね。
- URL |
- 2009/01/19(月) 09:41:34 |
- bluetone #VxYiqbcM
- [ 編集]
>bluetone
少なくとも僕は「音楽の問題で動画が削除されたと思われるけどそれってどうなの」とおっしゃる「TOFUBEATS」さんにお説教(笑)を垂れてるのであって、別にオンセーレンがどうとかショーゾーケンがどうとかいった問題は今回は直接は関係ありません。
他の方も、TOFUBEATSさん(の言説)に対してコメントしているのであって、あなたのお説教の方がよほど的外れではないでしょうか?少なくとも僕に関してはそうです。
>ニコ動はJASRACと楽曲の使用許諾契約を結んでませんか?
ニコニコ動画がJASRACと結んだ契約は、歌ってみた演奏してみた等に関してだけでは?
万が一僕のリサーチ不足であれば誠に申し訳ありませんが、CD音源は未だアップロードできないはずです。
つまりニコニコ動画でのマッシュアップは「楽曲の利用がイリーガルだから削除されても仕方ない」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news100.html
>CD音源やプロモーションビデオなどをそのままアップロードする行為は、従来通り認められない(別途、著作隣接権者の許諾が必要)。
「未だ締結されていない契約」について語られて「だから違法ではない」とか、嘘も大概にしましょうよ。
もちろんこのコメントはスルーされて結構です>TOFUさん
- URL |
- 2009/01/19(月) 13:03:54 |
- natto #-
- [ 編集]
perfumeを押し出す契機となったものは、perfumeの肖像を使わず、楽曲もほとんど弄らないMAD映像だったわけで、perfume動画そのものの削除はずいぶん昔から行われていますよ? perfumeの歴史を勝手にまとめた動画とか、何度も何度も消されていましたし。
- URL |
- 2009/01/19(月) 14:26:02 |
- りんご #Nme/kN5U
- [ 編集]
だからさー、ニコ動事務局は
>>CD音源やプロモーションビデオなどをそのままアップロードする行為は、従来通り認められない(別途、著作隣接権者の許諾が必要)。
を問題にして削除しましたなんて言ってませんよ?「いまだ提起されていない侵害の申し立て」を前提に違法行為を論じるのはやめてもらえませんかね。にもかかわらず「当然違法である」みたいな妄言はお里が知れる前におよしになったほうがよろしいのではありませんか?あんたたちが「そうしたい」「そうあって欲しい」と妄言を吐くのと、事実はまた別だから。事実だけで話をしてください。
ま、あんた、嘘も大概にな。
- URL |
- 2009/01/19(月) 18:08:09 |
- bluetone #VxYiqbcM
- [ 編集]
普通に考えて、その団体なら肖像権の問題だろう。
肖像権は、事務所や本人の意思かかわる問題だから
それを無視して動画をアップロードするのは、ファンとして
ちょっと子供過ぎやしないかい?
以前、同人誌にCDのレビューを載せたときも
ジャケ写使うのに、プロデューサーの許諾得て載せたもんだが・・。
そういうポジティブな発想は無いのかい?
創作はすべて素晴らしいものだ!なんて理屈だけじゃ
世の中通用しないっしょ。
- URL |
- 2009/01/19(月) 18:24:17 |
- #-
- [ 編集]
>bluetone
あなたの頭のレベルを考慮して説明出来なかった僕の不出来をお許し下さい。
前回の僕の説明が稚拙であったため、繰り返しになりますが、
1)別に違法行為があったかどうか、またどの法に抵触するかを糾弾しているのではなく、
2)「音楽が問題で削除されたのだけどこういった理由で問題だと思う(要約&誇張有り)」という発言に含まれる「TOFUBEATSさんの 『考え』 (=メンタリティ・姿勢、この問題に限らず普遍的なもの)」に対し意見しているので、
3)「音楽が問題で削除された」という部分が間違いであっても関係はない。
4)なぜなら普遍的なものについて意見しているのだから。
これでもなお私が「違法行為を論じ」ているように見えるのであれば、どの部分がそう見えるのか具体的に指摘していただけないでしょうか。
また、「事実だけで話を」することを他人に要求する程のお方にわざわざ指摘するのもおこがましく思えて恐縮なのですが、僕にはどう考えてもあなたの仰られたJASRACの利用許諾の下りに事実誤認があるように思えてなりません。なぜ僕の指摘に対し反論も説明もないのでしょうか。人に要求することは自分でも心がけるようにすべきではないかと思います。
>「そうしたい」「そうあって欲しい」と妄言を吐くのと、事実はまた別だから。事実だけで話をしてください。
僕も全く同意見です。初めて意見が合いましたね。
- URL |
- 2009/01/19(月) 19:29:15 |
- natto #-
- [ 編集]
↑そりゃそーだ。とも思う。
「相談窓口が何処なのか?」とか。
「いきなりメールでもして相手を困らせないか?」とか。
「それでも俺はやりたい!」
みたいなのが有って、後は交渉しか無いな。
それにしてもアップしたがる奴が多過ぎるから、何かもっと他に出来る事無いのかなぁ。と。
オフィシャルファンサイトで「リミックス公募、ネットにて受付。優秀作にはプレゼント&公開」とか。
雑誌企画で面白いの出来ると思うのだけどね。
- URL |
- 2009/01/19(月) 19:49:07 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
↑のついで。「パフューム、リミックス作を発売。音源は総てネットから公募+投票で選ぶ。」
多分これが一番面白いネタ(笑)
- URL |
- 2009/01/19(月) 20:14:29 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
お前の手元にあるデータが削除されたのではなく
『アップロードしたものが削除された』だけの事
気に入らないなら
自分でサイト作って
そこでやってればよろしい
そもそも違法行為なのだから
文句言うのはお門違い
実に見苦しい
わきまえろ
- URL |
- 2009/01/19(月) 21:27:54 |
- #-
- [ 編集]
あのぉ。ちゃちゃを入れるようで恐縮ですが、レコード会社側は、ここに書き込みをしている人(勿論ワタシもですが)の話は誰も聞いてくれないと思いますよ(汗)ただしね、例えば「スタジオヴォイスの頼みなら聞いてくれるんじゃね?」という事をワタシは言っているの。ここでぐだぐだ粘着しても時間の無駄よ。
- URL |
- 2009/01/19(月) 21:53:54 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
↑誰もお前なんて相手にしてないのに何を言っているんだ
- URL |
- 2009/01/19(月) 22:00:33 |
- あ #-
- [ 編集]
↑ま。相手にされてないのがワタシだろうがアンタだろうが話が前に進まないので、これにて失礼する。
上の方も退場した方が良い。いくら何でも迷惑過ぎるだろ。
- URL |
- 2009/01/19(月) 22:06:02 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
”どこまで行っても白は白、黒は黒” かー
アメリカでは黒人が大統領になりましたからねー。
素晴らしいものを作り続ければそのうち何とかなるかもしれません。(根拠なし)
マッシュアップを潰すのは惜しい。
- URL |
- 2009/01/19(月) 22:54:46 |
- #-
- [ 編集]
これで最後としますが(笑)ワタシの小汚い書き込みはTOFUBEATSさんだったら何か出来そうだと見込んでのお願いかもしれません。頭が良過ぎる方(ま、誹謗なんですが)のご指摘の如く、ワタシでは何も出来ず、「頑張って」としか言えないけれど、「音楽に絶望した」とおっしゃる方の言葉が、何かその。「痛い」のです。(誹謗ではありませんよ)ワタシも昔絶望していた時期が実は有りました。
上手くいくと良いですね。やっぱ音楽はこのままじゃダメ。
同人グッズを訴訟するロックスターなんて死んだ方が良いと心底思うので、
粘着野郎ともどもブッ潰して下さい。
- URL |
- 2009/01/19(月) 23:01:05 |
- heliogabalus #-
- [ 編集]
『他人のblogのコメント欄で「コメントに対するコメント」でコメント主同士がblogのエントリーの意図を離れて言い争うのは、(たとえその行為が合法であったとしても)blogの持ち主にとって大変迷惑である。』ということがそもそもわからない人にいちいち耳を傾ける必要はないです。
遺法とか合法とかいう以前にそれこそ'ここ'じゃなくてコメント主ご自身のblogなりエントリーなりに誘導して(blogないなら作ればいい)言い争うくらいの想像力は持ちあわせておいたほうがよろしいかと存じます。
本人が「浅はかだった」と認識を改める旨の発言をしているのにも関わらず赤の他人に「わきまえろ」とかいわれる筋合いはないってことです。
これ以上この件にてここでコメントする必要はないと思われます。やりたかったらトラバして自分でエントリーすればよろしいのではないでしょうか。
- URL |
- 2009/01/20(火) 00:00:26 |
- bean beats #-
- [ 編集]
どこであろうと
誰であろうと
意見を言うか言わないかは意見を言う側が決める事
意見を聞くか聞かないかは意見を聞く側が決める事
何を言うのも
何を聞くのも
個人の自由であり当然の権利
そして発言の自由と権利を侵害する資格は誰にも無い
わきまえろ
- URL |
- 2009/01/20(火) 00:45:42 |
- #-
- [ 編集]
日本から脱出しちまいなよ^^
- URL |
- 2009/01/20(火) 00:55:36 |
- そんなにマッシュしたけりゃ #-
- [ 編集]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
- |
- 2009/01/20(火) 04:59:14 |
- #
- [ 編集]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
- |
- 2009/01/20(火) 18:26:22 |
- #
- [ 編集]
>>4)なぜなら普遍的なものについて意見しているのだから。
一般論めいたノイズを混ぜて撤退準備を宣言してるだけですね。さようなら。嘘つきさん。
- URL |
- 2009/01/20(火) 22:34:16 |
- bluetone #VxYiqbcM
- [ 編集]
不可解な削除基準と思い込んでるんなら執着せず他所行けばいいのに。
ニコ動やyoutubeの反応窺う前に、最初からここでzipなりmp3なり公開すれば?
あくまで自己責任ですが。
- URL |
- 2009/01/21(水) 01:13:33 |
- #JalddpaA
- [ 編集]
うp主死ねーーーwwwww著作権侵害してるんだから逮捕されろーwwwwww
- URL |
- 2009/01/31(土) 21:05:07 |
- ニコ厨 #z1uogJ6Q
- [ 編集]
ここでもまた金の亡者が凡人のひそかな楽しみを阻害してくれた
誰のための法律?
誰のための権利?
誰のための社会?
- URL |
- 2009/02/01(日) 20:36:58 |
- とーりすがり #-
- [ 編集]
Rentals - OneTravel tips from our airfare ,
http://jira.codehaus.org/secure/attachment/45664/flights-to.html cheap flights to usa, >:-]],
- URL |
- 2009/11/06(金) 08:49:28 |
- Leoedims #TJW633QA
- [ 編集]
afternoon as well as an overnight stop at Barksdale Air ,
http://tools.arlut.utexas.edu/bugzilla/attachment.cgi?id=225 cheap airline tickets, %-(,
- URL |
- 2009/11/06(金) 09:28:56 |
- Ghbiidtc #phB20ta.
- [ 編集]
comment2,
http://hotbox.24ua.com/sweet+krissy+nude krissy nude sweet, qqoj,
http://hotbox.24ua.com/error+1628+age+of+empires age error empires of 1628, twa,
http://hotbox.24ua.com/xiter+cd_hack+download cd_hack download xiter, =],
http://hotbox.24ua.com/ramstein+mp3 mp3 ramstein, 371,
http://hotbox.24ua.com/dogz+5+serial+number 5 serial dogz number, =-OO,
- URL |
- 2009/11/07(土) 02:04:57 |
- jonn2 #-
- [ 編集]
This effect becomes noticeable when making large bets, such as betting the full balance (deposit and bonus) in a single bet. ,
http://devel-rok.informatik.hu-berlin.de/bugzilla/attachment.cgi?id=32 deposit casino bonus, 7314,
- URL |
- 2009/11/07(土) 07:46:33 |
- Qzepcyvl #s8i9YRpc
- [ 編集]
Comps are commonly available at land-based casinos, but also exist online. ,
http://dev.robot.mbhs.edu/bugs/attachment.cgi?id=18 kasino bonus, %-],
- URL |
- 2009/11/07(土) 07:46:57 |
- Akwffskx #AYlQO2gk
- [ 編集]
ァェm Rahmen einer Umfrage im Jahr 2003 hat das Bundesministerium des Innern angesichts der auffallend geringen Zahl von Ersthinweisen u. a. aus dem Bereich der Spielbanken in den Jahren 1998 bis 2002 allerdings Zweifel an der ausreichenden Implementierung der Geldw舖chevorschriften in diesen Bereichen ge舫゚ert.?
http://devel-rok.informatik.hu-berlin.de/bugzilla/attachment.cgi?id=31 kasino und hotel, =DDD,
- URL |
- 2009/11/07(土) 08:27:48 |
- Doegsqum #3j.wMCc2
- [ 編集]
if the player deposits $100, receives a $100 (100%) match, and then earns 50% gambling (so they now have $300), then cashes out, they have earned $100 on their initial deposit of $100, for a 100% gain: the sticky bonus has doubled or "levered up" their gain.,
http://dev.robot.mbhs.edu/bugs/attachment.cgi?id=10 casino stadt, 56954,
- URL |
- 2009/11/07(土) 08:28:25 |
- Jvvmhbeo #ma85aZDw
- [ 編集]
This section does not cite any references or sources. Please help improve this article by adding citations to reliable sources. , https://lx-office.linet-services.de/bugzilla/attachment.cgi?id=191 kassino, =-DDD,
- URL |
- 2009/11/07(土) 08:28:28 |
- Dsmttzux #06mRJp/c
- [ 編集]
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